Канал IslandiaTV запустив проект Тетяни Попової «Рада нацбезпеки». Це інформаційно-аналітична програма про спецоперації, протистояння в гібридній війні та співробітництво України з НАТО і західними партнерами.
Гостем першого випуску став експерт StopFake Руслан Дейниченко
Тут ми зібрали найяскравіші фрагменти програми:
ТЕТЯНА ПОПОВА: Головний редактор російського RT Маргарита Симоньян, яка відкрито назвала RT зброєю і «міністерством оборони» в глобальній інформаційній війні, у прес-релізі Ruptly щодо запуску заявила, що пропозиції традиційних інформаційних агентств були «упередженими» та перекрученими, і запропонувала Ruptly як рішення. На початок 2021 року у Ruptly було 1,63 мільйона підписників на YouTube та 1,1 мільйона підписників на Facebook. За кількістю переглядів воно випередило AP, китайське Сіньхуа, Reuters і французьке AFP, як випливає із нового звіту. Багато дослідників в Європі говорять про те, що Ruptly примудряються найпершими дуже часто опинитися на місці подій і отримати інформацію, протести, «жовті жилети» тощо. Яким чином їм це вдається? Які теми ними розкачуються, які завдання дають журналістам і з якою метою ми розбиратимемося разом із Русланом Дейниченком – виконавчим директором організації «StopFake», Олексієм Арестовичем – радником глави офісу Президента зі стратегічних комунікацій в сфері нацбезпеки і спікером української делегації у тимчасовій контактній групі та доктором Сьюзан Спан, дослідницею російської пропаганди і дезінформації з Берліна на скайп зв’язку.
ЕКС-СПІВРОБІТНИК RUPTLY: Я думаю, що Ruptly багато в чому працюють не тільки з протестувальниками, з джерелами інформації як всі нормальні основні ЗМІ. Я думаю, у них є більш чіткі вказівки зі своїх керівних центрів, ну і згори від спецслужб. Тому що на багатьох подіях вони опиняються до того, як події почалися і щось скандальне сталося.
ТЕТЯНА ПОПОВА: Тобто їх інформують спецслужби Росії, швидше за все?
ЕКС-СПІВРОБІТНИК RUPTLY: Абсолютно не секрет в тому, що співробітники спецслужб, кадрові співробітники спецслужб Російської Федерації працюють на всіх телеканалах Росії і Ruptly, Russia Today тому не виключення. Я впевнений, що такі люди працюють як у полі, так і в якихось представництвах і цілком допускаю, що вони є і в Берліні в тому числі. Як вони в основному працюють навіть в Україні? Це звичайна подія. Далі їх поширюють як завгодно і де завгодно. І не важливо те, що вони продають який контент, по суті, Ruptly, воно виробляє контент. Це як інформагентство, це як безневинна ширма для RT, які мають свою репутацію і всім відомо, що це пропагандистська кампанія. Ruptly така безневинна ширмочка для того, щоб її журналісти могли працювати повсюдно в будь-якому куточку світу. Зрозуміло, що «штат журналістів» складається з не тільки журналістів. Ruptly дуже часто набирало просто людей, які знають англійську мову, не з професійного середовища, тому що журналісти розуміють, куди вони йдуть. Знають, що після Ruptly з такою репутацією вони вже можуть не знайти хорошу роботу … Так було і в 2014 році на сході України, коли в Донецьку, Луганську людям просто видавали камери, показували, як працює там додаток, як можна відправити мінімально файли. Тобто відверто вони могли фальсифікувати факти і направляти на те, що «знімай те, що тобі кажуть і отримаєш за це гроші». При цьому гроші дуже хороші і багато просто переступали в цьому свою совість.
СЬЮЗАН СПАН: Добрий день. Я думаю, про що розповідає фінська журналістка – це типові такі демпінгові методи, щоб завоювати собі місце на ринку в Німеччині. Я думаю, що це з точки зору наших законів, таке суперечне питання. Але я думаю, що небезпека в дійсності Ruptly не полягає в цьому, що пропонувати це за заниженими цінами, але швидше за все в контенті змісту. У цьому я вбачаю всю небезпеку …
ОЛЕКСІЙ АРЕСТОВИЧ: RT намагається зробити резонансну інформацію з альтернативною точкою зору на яку також є попит – і в тебе майже готовий сюжет. Для дрібних інформаційних агентств або майданчиків, або сайтів – це знахідка. Тому що вони економлять час, гроші і швидко додають собі популярність.
РУСЛАН ДЕЙНИЧЕНКО: Я вважаю, що навіть популярність у них є фальшивою здебільшого. Тому що, як правило, популярний контент, який розважальний і дуже часто вони накручують цим свою статистику. Тому не можна говорити про те, що це якийсь дуже популярний сервіс, але дійсно, ті методи, які вони використовують для того, щоб закріпитися на ринках європейських країн.
СЬЮЗАН СПАН: Взагалі треба мати на увазі, що Ruptly – це дочірня компанія RT. І ми всі добре знаємо відому цитату головного редактора RT Маргарити Симоньян про те, що її канал – «це взагалі зброя в інформаційній війні». Так ось і ставиться мета – використовувати, особливо кризи в нашій країні в політичних цілях. Я ось спостерігаю за роботою російських ЗМІ в Німеччині вже 6 років і можу сказати, що це саме так і робиться. Тобто спочатку була криза з мігрантами, яка роздувалася і використовувалася, теж там поширювали усілякі фейки, хибні уявлення про мігрантів, які нібито ґвалтують дівчат тут. І зараз, звичайно, в фокусі коронакриза. І ми знову бачимо, що малюється така картина, що нібито наш уряд, відомство вони не в змозі впоратися з кризою. Тобто там прямо такі репортажі про те, що тут прямо ситуація як на війні, усе безконтрольно, нібито тут міліція атакує безневинних громадян. Система впаде – це ось один із улюблених висловів російських ЗМІ, Ruptly. І з іншого боку, показують російську політичну систему і особливо президента Путіна, як ефективного менеджера, у якого все під контролем.
По-перше, звичайно, показують таку катастрофічну картину, але ще дуже важливо і як Маргарита Симоньян сама сказала: «треба саме використовувати борців проти системи в інформаційній війні». Якщо подивитися на роботу Ruptly і RT німецькою та інших російських держЗМІ то це саме так і робиться. Так що зараз під час коронакризи саме робиться ставка на незадоволених. Тут у нас маса незадоволених саме.
РУСЛАН ДЕЙНИЧЕНКО: Я абсолютно згоден зі Сьюзан. Це використання таких контраверсійних гострих тем, використання якихось маргіналів, які б не мали доступу до мейнстрім якогось телебачення і постійне підживлення певних конфліктних ситуацій. Підкидання палива у будь-яке вогнище, в будь-який конфлікт для того, щоб його розпалити, для того щоб сторони конфлікту почали битися, сторони конфлікту почали один одного ненавидіти. Це фактично те, що російська пропаганда робить тут і у нас в Україні. Тобто розпалювання внутрішніх конфліктів.
ТЕТЯНА ПОПОВА: Бачите, ваш досвід потрібен в Європі, навіть у Західній.
РУСЛАН ДЕЙНИЧЕНКО: До речі, це те, що може робити тільки спецслужба, а можуть і такі громадські ініціативи, скажімо як « StopFake » робити – псувати репутацію RT, і Ruptly , і інших російських пропагандистських ЗМІ. Тобто вони будуть інвестувати мільйони євро в те, щоб їх створити, але люди не будуть в це вірити. Люди будуть знати, що це російська державна пропаганда, тобто ці гроші будуть викинуті на вітер. І мені здається, що це теж дуже важливо пояснювати і німецьким глядачам, європейським та іншим, телеглядачам і аудиторіям, що таке російська пропаганда і чому до неї треба ставитися дуже обережно.
Повну версію дивіться тут:
